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CervanTeX

Grupo de Usuarios de TeX  Hispanohablantes

Inscrito en el registro de asociaciones el 24.03.99

PRIMER Y SEGUNDO MENSAJEs



De nuevo, !hola a todos!

Resumo en este mensaje la situaci\'on actual de la propuesta
de creaci\'on de grupo de usuarios de TeX en espanyol / en Espanna.

A algunos de vosotros os llegar\'a el mensaje hasta cuatro veces.
Como el subject, el tema y el remite son id\'enticos, espero
no molestaros demasiado.

Las cuatro "v{\'\i}as de conocimiento" (-: son:
- comp.sys.text.tex (conferencia / grupo de News / noticias)
- spain-tex.eunet.es (conferencia / grupo de News / noticias)
- spain-tex@eunet.es (lista de correo)
- vuestro propio correo electronico

Como resumen general, las respuestas estan en general a favor
de la creacion del grupo, aunque han sido menos de las esperadas.

Voy a presentar esta propuesta tambien en el TUG and TEX NEWS, (!Hello, Chris!)
pues por mi propia experiencia hay bastantes personas que no
estan conectadas a la red y usan TeX por libre. De hecho,
ese ha sido mi caso durante cuatro agnos y asi estoy, que
** todavia ** no he logrado ponerme al dia.

Podemos seguir discutiendo en estos foros (lista de correo
y grupo SPAIN-TEX, para no marear a los lectores no hispanos
de comp.sys.text.tex), mientras recopilo las respuestas de correo
postal.

Mas comentarios al final del resumen...



*** RESUMEN DE RESPUESTAS RECIBIDAS A LA PROPOSICION DE ***
*** CREACION DE UN GRUPO DE USUARIOS DE TEX EN ESPAGNA / ***
*** EN ESPANHOL Y ALGUNOS COMENTARIOS DE PROPIA COSECHA ***


MENSAJE ORIGINAL

Jose Ra Portillo Fernandez (josera@sevaxu.cica.es)

El presente mensaje es para sugerir
la creacion de un grupo de usuarios
de TeX en Espa\~na (o en espa\~nol,
si lo considerais mejor)

Los motivos que me impulsan a hacer
esta sugerencia son los siguientes:

Existe una cierta descoordinacion
en los esfuerzos que muchos de nosotros
realizamos para implantar TeX / LaTeX
en nuestro idioma. De hecho, en el
grupo comp.text.tex de las News hice
una peticion de ficheros eshyphen
y he recibido cuatro ficheros
diferentes de diferentes personas (Gracias a
todos, de paso) .

Tenemos la herramienta ideal para
trabajar con el Grupo de Usuarios, que
es esta lista de correo, aunque hay
personas que no pueden acceder a ella
y para las que seria conveniente
establecer algun tipo de pasarela
(boletin. revista, o algun otro).

No deberia llevarnos demasiado trabajo
(todos estamos ocupadisimos) sino
mas bien servir para establecer un
punto de referencia semioficial.

En cuanto a inconvenientes,
no le veo ninguno en principio.

Hay un grupo de usuarios en Mexico
con los que he intentado
conectar, pero
de los que no he recibido respuesta.
Tambien deberiamos intentar
coordinarnos con ellos.

Si existe interes en que se cree
(o en que no), deberiamos debatirlo.
Gracias por la lectura.



RESPUESTAS RECIBIDAS
(algunas de ellas resumidas y/o con l\ineas borradas)

alfuente@cec.uchile.cl (Alejandro Fuentes D.):

Encuentro muy buena tu idea, cualquier noticia me avisas.
Creo que por aqui habria muchos interesados.


Thanassi Protopapas <ST403357@BROWNVM.brown.edu:

Soy un Griego que aprendo Espa~nol y me gustaria mucho poder escribir
en Espa~nol usando latex m'as facilmente. Por favor pone mi nombre y
e-mail en tu grupo cuando lo formes. Y perdon por mi espa~nol terrible!


soto@sing-alg.grenet.fr soto@fourier.grenet.fr (Jesus Soto)

Estoy 100 por 100 de acuerdo en empezar un grupo de TeX en espanol.
Tienes mi colaboracion absoluta e incondicional.


(Rafael Morales G.)" <rmorales@rs970.mor.itesm.mx

<BORRADO... esta lista es ya, de alguna manera, un grupo de inter'es
sobre TeX en espa~nol, si bien un tanto desorganizada.

Por otra parte, creo que en M'exico existe un inter'es creciente por
TeX y sistemas relacionados, as'i que un grupo de inter'es sobre TeX
en espa~nol es mucho mejor que uno de TeX en Espa~na.


BESTR1084@BESTSD.SDSU.EDU (LILIA DEL RIEGO)

Soy Lilia Del Riego, de la Univ. de San Luis Potosi, Mexico. Yo pertenezco al grupo de usuarios mexicano. Te podria mandar algunos emails la vez que entra.
Yo utilizo Latex, Evelyn Marx marx@bestla.calstatela.edu. Podias enviarnos info?


alfaro@omega.mty.itesm.mx (Horacio Martinez Alfaro)

Creo que esta lista puede servir para lo que tu propones. Ese es el
inconveniente que yo le veo, es decir, el grupo ya esta :-) Tal vez ser'ia
bueno revisar los propositos con que fue creada esta lista y si no esta
incluido lo que propones pues incluirlo. S'olo faltar'ia que hubiera mas
trafico del tipo de preguntas que propones (instalaci'on de TeX/LaTeX en
espa&ol) para que poco a poco se fuera incrementado la lista de FAQs.

Creo que ser'ia mejor en espa&ol (en lugar de solo en Espa&a) :)

Me pongo a tus ordenes... aunque se de ti hasta hoy. (en referencia a
la coordinaciUon con el Grupo de Usuarios de Mexico)


"(Julio Sanchez)" <jsanchez@gmv.es
In-Reply-To:<(alfaro@omega.mty.itesm.mx)
Ya, si tienes raz'on, pero... eso significa que queda cerrado a quien
no tenga acceso a la red. Todo el mundo que conozco que utiliza TeX
est'a en la red, pero me aseguran por ah'i que hay mucha gente que no.
Que hay gente que bebe del TUGboat y de las distribuciones en cinta y
todo eso.

Os contar'e una an'ecdota. Algunos sabr'eis que yo soy el
representante del castellano en el TWGMLC (Technical Working Group on
Multiple Language Coordination) que planea crear una serie de TeX
Language Packages, paquetes que incluir'ian reglas de partici'on,
estilos, tipos de letras, manuales, etc. Asi que hace alg'un tiempo
me escribi'o alguien preguntando por la direcci'on del grupo, creo que
era alguien de Addison Wesley. Les dije que no habia grupo y me
dijeron que buscaban alguna direcci'on para la gente que no tiene
acceso a la red y eso para el nuevo libro de LaTeX. Les dije que,
vale, que pusieran mi nombre y que yo me encargar'ia si alguien
escrib'ia de decirles la direcci'on del grupo cuando existiera. Luego
me volvieron a contactar (esta vez seguro de Addison Wesley) acerca
del nuevo libro de LaTeX (adjunto el mensaje). Por cierto, ?`hab'eis
visto que la direcci'on de esta lista est'a en la p'agina 480 del
nuevo libro? Y mi direcci'on postal, espero que no escriba mucha
gente :-) Por cierto, el nuevo libro es excelente, explica montones de los paquetes
de libre distribuci'on, c'omo usarlos y cu'ando usarlos.
Tambi'en describe el LaTeX2e. <BORRADO

A m'i me parece bien la idea de tener un grupo, pero no tengo muchas
esperanzas. La mayor'ia de los grupos de inter'es que han pululado
ultimamente han oscilado entre la mera supervivencia y la muerte por
inanici'on. Para hacer funcionar un grupo, hay que tener gente muy
lanzada y con muchas ganas de hacer cosas. Y lo malo es que, queramos
o no, TeX no es muy popular...


guiller@MIT.EDU (Guillermo)

Tu idea me parece buena, pero deberiamos pensar primero que es
lo que realmente nos diferencia de cualquier otro usuario de
TEX en cualquier otra parte del mundo. Salvo el hecho de los acentos y la "n~", no se me ocurre nada mas de especial importancia.
Si esto es asi, ?merece realmente la pena
"descolgarnos" del grupo mas grande?,

TE vuelvo a repertir que la idea me parece buena, y no quiero
que tomes mi comentario como contrario a ello, sino mas bien como
un apunte mas para definir las caracteristicas del grupo y que
queremos conseguir de especial que no haya en otro grupo.
Por supuesto, tambien sera en castellano.


"(Diego Martin Zamboni)" <diego@ds5000.dgsca.unam.mx

Por otro lado, apoyo tambi'en la formaci'on de un grupo de TeX en
espan~ol. Yo tambi'en he visto un inter'es creciente en TeX/LaTeX,
al menos en el ambiente en el que yo me muevo. Yo no te tenido
contacto con el grupo de usuarios de TeX en M'exico


cthiele@ccs.carleton.ca (Christina Thiele) wrote to Bernardo Wolf
(Grupo de Usuarios de Mexico) cc/ Jose Ra Portillo and Barbara Welton
(TeX Users Group)

[Abject apologies to Jose and Barbara -- yet again. I must be having
Sunday rejection symptoms -- I cannot seem to get Bernardo's address
correct! It should be: bwolf@redvax1.dgsca.unam.mx ... not bwdf ...
not rexvax1 ... sheesh! I should be shot for trying to be helpful ;-(

Ch.

Bernardo, I hope this reaches you! [Note to Jose and Barbara: I used
the wrong address in the previous posting: it should be
bwolf@bwdf@redvax1.dgsca.unam.mx --Ch.]

I was sent the following message by Barbara Beeton,
editor of TUGboat,
who thought it might be a potential item for TTN (TeX and TUG NEWS).
However, after reading it, I thought of you, since the original
writer, Jose Ra. Portillo, mentions having tried to contact the user
group in Mexico, but with no success.

Continuar\'a / TO BE CONTINUED

From spanish-tex-request@eunet.es Sat May 21 17:25:58 1994
Received: from esevvx.cica.es by obelix.cica.es (5.64/X1.00)
id AA25262; Sat, 21 May 94 17:25:55 +0200
Received: from us.es by ESEVVX (PMDF V4.2-11 #3840) id
<01HCLX4XU5R4005BNW@ESEVVX; Sat, 21 May 1994 17:09:25 +0100
X400-Received: by /PRMD=es/ADMD=/C=/; Relayed; Sat,
21 May 1994 17:11:23 UTC+0200
X400-Received: by /PRMD=iris/ADMD=mensatex/C=es/; Relayed; Sat,
21 May 1994 16:59:24 UTC+0100
Date: Sat, 21 May 1994 16:59:24 UTC+0100
From: josera@obelix.cica.es
Subject: Grupo de Usuarios espan~ol (2) (fwd)
To: spanish-tex@eunet.es
Message-Id: <199405211505.AA20817@majordomo.eunet.es
Content-Identifier: Grupo de Usua...
X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11]
Content-Transfer-Encoding: 7BIT
X400-Content-Type: P2-1984 (2)
X400-Mts-Identifier:
[/PRMD=iris/ADMD=mensatex/C=es/;<199405211505.AA20817@goya.eunet]
X400-Originator: spanish-tex-request@eunet.es
X400-Recipients: non-disclosure:;
X-Sequence: 85
Approved: spanish-tex@majordomo.eunet.es
Status: OR

Forwarded message:
From josera@sevaxu.cica.es Sat May 21 16:13:54 1994
Message-Id: <9405211419.AA08006@sevaxu.cica.es
Subject: Grupo de Usuarios espan~ol (2)
To: josera@obelix.cica.es
Date: Sat, 21 May 1994 16:19:39 +0200 (MET DST)
Content-Type: text
Content-Length: 4299


ABSTRACT:

Sorry for posting this article in spanish, but is the
second part of a proposal for the creation of
a Users Group of Spanish-TeX.

The proposal is for creation of a Group of Spanish speakers.

This article is a resume of the first request.

Sorry for my bad English. Next the text in spain:

TEXTO EN ESPAGNOL

(continua C. Thiele. viene del mensaje anterior)

Perhaps you have already seen this. Perhaps not. So I'm pushing my
foot into the door, just in case -- and I've cc'd this message to Jose
as well (I've not yet corresponded with him -- hello, Jose!). The last
TUG membership directory (1992) had an old e-mail address, so perhaps
this new one isn't widely known to people. It will of course be in the
new directory.

Anyways ... to make a long story short ... I'm hoping that this
message will get to Bernardo, that he will perhaps be able to help
Jose get in touch with the Mexican user group ... and then I will be
able to include a nice little item on a new user group in TTN! [The
self-interest of an editor should never be under-estimated ;-)) ]

Jose -- I hope you will not view this as undue interference ...

*** Oh, no... !Por supuesto que agradezco esta interferencia! (-:
(Jose Ra)


crisg@MIT.EDU (Cristina)

Por cierto, lo que propones en comp.text.tex de un grupo de
usuarios de Tex en espan~ol, me parece interesante. De momento
escribo mas en ingles que espan~ol. He mandado tu mensaje al
grupo de espan~oles de MIT, algunos usan Latex, por si les pudiera
interesar.


Angel Arteaga <ceeai00@cc.csic.es

Me parece muy bien lo de el Grupo de Usuarios de TeX/LaTeX.
Siguiendo esta lista veo que hay gente que sabe mucho y a la vez s'e
que hay muchos usuarios que no saben de ella.

Otros interesados:

Arantza Aldea ara@cee.heriot-watt.ac.uk
Tomas Bautista bautista@cma.teleco.ulpgc.es
Enrique Melero Gomez eccuaz1@emducms1.sis.ucm.es
Ivan Z., Padilla padilla@ucssun1.sdsu.edu
Xavier Vila xavier@adler.kellogg.nwu.edu

*********
*********
********** Algunos comentarios:

Parece idea generalizada que el grupo no debera ser para Espanya, sino EN
espagnol, o sea PARA hispanoparlantes. En principio yo pienso lo mismo, pero
YA hay un grupo de hispanoparlantes, que es el mexicano.


PREGUNTAS AL GUT de MEXICO:

?Vuestro grupo esta limitado a mexicanos o abierto a todos los hispanpparlantes?

?Preferis mantenerlo como grupo local o ampliar su ambito a todo el mundo?

?Teneis boletines, lista de correo electronico,...?
?Podriais enviarmelos? Gracias por adelantado.

FIN DE LAS PREGUNTAS


Entonces, la primera cuestion es: ?Cual va ser la base del grupo?

POSIBILIDADES:

- Espagnol en Espagna o para ciudadanos espagnoles (parece descartada)

- Espagnol en el mundo

- Lenguas romances habladas en la peninsula iberica y en iberoamerica
(i.e. castellano/espanhol, bable si alguien escribe bable con TeX, catalan,
gallego, portugues, brasilenho.... Creo no olvidar ninguno)

- Lenguas habladas en Iberia e Iberoamerica. Es decir las anteriores mas el
vascuence/euskera, el quechua,...

En principio, yo me inclinaria por la segunda posibilidad, fundamentalmente
porque no he recibido ningun mensaje de nadie que escribiera en otra lengua en
TeX que quisiera apuntarse al grupo.

Si hubiera personas interesadas, seria cuestion de plantearselo.

Bueno, ahi queda el tema. Espero las respuestas del GUT de mexico y todas las
vuestras. Y a ver que pasa.

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